?

Log in

No account? Create an account
портрет у стены

Оптимизация расходов



Сейчас был очередной сеанс с выносом мозга на тему перевода денег. Мой мозг кончился. Давайте-ка я повыношу ваш. Итак, задачка.

Постановка

Предположим у нас есть сумма $10000 на USD-счету в банке ВТБ24 в Москве, Россия. Сумма, конечно же, круглая для удобства счёта, и близкая к реальности для отражения масштаба (то есть это не карманные $1000, но и не "квартиру-продал" $100000).

И ещё у нас есть счёт в банке в Канаде. В качестве подспорья у нас есть целая охапка счетов в банках в Москве: Альфа (RUR, USD - оба с картой), ВТБ24 (RUR - с картой, USD - без), Raiffeisen (RUR - с картой), Citibank (RUR - с картой, USD - без). Везде подключен интернет-банкинг. Все счета, разумеется, текущие, а карты - дебетовые. Кредитные карты мы тут не привлекаем даже.

Цель: чтобы $10000 USD оказались на канадском счету с наименьшими потерями на комиссии и пр.

Теперь вкратце о том, что я имею в виду под потерями, и какие возникают сложности, которые превращают задачу в вынос мозга.


Решение "в лоб"

Вариант в лоб: снять наличные с карты и положить на счёт. Он работает. Но при снятии по карте raiffeisen debit в банкомате scotiabank суммы $1000 CAD (1CAD~1USD) с меня взяли $30280 рублей за само снятие (курс было около 28,80..29,10 руб за USD); и ещё 310 рублей за cache advance fee - не знаю что это, но оно шло отдельной строкой.

Сам банк (по телефону суппорта) на карту заявлял такие тарифы: $5 + 0,5%. В теории, это должно было обойтись в $1000*1,005+$5=$1010, или в рублях $1010*29=29290 RUR, плюс-минус немного. То есть фактическиая переплата неизвестно из чего составила 1310 RUR, или $45. Или 4,5% от суммы. Или 5%, если считать ожидаемые траты.

Если мы применяем метод ко всей сумме, то получается что казино выигрывает банк забирает $10000*5%=$500 USD, или 15000 RUR. Это, культурно выражаясь, дофига.

Очевидно, метод неприемлем. Начинаем думать над вариантами. На данный момент напридумывал таких.

Wire Transfer себе

Просто банковский перевод. Минимальный предсказуемый процент, который я увижу в момент перевода. Что-то около 1% (и это сносно). Плюс $10 при приземлении денег -- канадские тарифы.

НО: Для того, чтобы сделать перевод на счёт, если имя получателя и отправителя совпадают, надо счёт регистрировать в налоговой, явившись лично по месту прописки (Красноярск). Явиться лично есть проблема, потому что я на другом конце глобуса (+12 часов как раз).

Там есть родственники, но у них нет доверенности на эту операцию. Выписать доверенность отсюда - ещё неисследованный масштаб геморроя.

Wire Transfer друга

Если имя получателя и отправителя не совпадают, то регистрировать счёт не надо. О-о-ок, казалось бы. Берём доверенного знакомого в Москве, даём ему мои деньги, и он делает мне перевод.

НО: Расчёты между резидентами РФ в валюте запрещены. То есть я не могу ему перевести свои USD, не конвертируя их в рубли и обратно. А конвертация -- это потеря, так как USD->RUR идут по курсу покупки, а RUR-USD -- по курсу продажи. А между ними маржа казино банка.

Wire Transfer семьи

Зато разрешены валютные переводы между близкими родственниками. О-о-ок, опять таки. Берём родственников, которые в Красноярске. Но вуаля, перевод между филиалами ВТБ влетит в процентик (или в 1,75% - забыл). Что приближает нас к нежелательным 3..5% решения "в лоб".

Citibank

Сити хвалится тем, что у него можно снимать деньги без комиссий по всему миру в его банкоматах. О-о-ок, дате две. И это гениальный план: перевести деньги на сити, и снять их хоть и с потрями конвертации, но без левых 4,5%.

НО: Сити нет в Канаде. Та-да! Да, в инете много схем как будущим мигрантам завести себе счёт в Канаде. Вот, например; и других много. Но это 2008-2009 годы. Сити с июля 2010 не занимается ритейлом в Канаде. В его здании секьюрити дали мне бумажку, на которой написано что "увы, идите нах".

Я б пошёл на три буквы. С меня не убудет. $30 туда-обратно. Заодно на Ниагару посмотрю. Это я про США, если что. Сити в США вроде ещё есть. Там снять.

НО: А можно ли мне их потом будет внести в Канаду? Какими суммами? Какими порциями?

Далее

Короче, у меня мозг сдох придумывать варианты. Проще всего было везти деньги налом, там вроде $10000 необлагаемых на таможне, хотя и декларируемых если свыше $3000. Запомните это на будущее, детки.

Но я не стал, так как на пути была неделя в США, и гулять с $10000 в кармане как-то сцыкотно :-)

Какие ещё есть варианты, которые я не учёл?

Товарищи канадцы, может у вас есть опыт?


PS: Задачку для мега-крупных сумм категории "продал квартиру" решили вот тут:
* http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=42265
* http://bankir.ru/dom/showthread.php?t=101946&page=2
Но там стоимость, например, билета туда-обратно сопоставима с погрешностью измерений, так что это совсем другая задача.

Comments

А это что?

http://www.citibank.com/canada/homepage/english/index.jsp

Re: А это что?

Не знаю что это, но:

1. Мне отлуп дали не абы где, а в Citigroup Head Office на 123 Front St.
2. В списке банкоматов "за рубежом" ни на US-сайте, ни на RU-сайте нет Канады.
3. На упомянутом тобой сайте я очень долго (ещё до отлупа) пытался найти branches/atms. Фиг мне.

Возможно, Ситибанк остался в Канаде для business-клиентов. Но не для retail (не для народа, то есть).

Вот, на всякий случай, бумажка, которую мне дали в Сити (помял я):

IMAG0231

Re: А это что?

В банковском деле retail = personal banking.
Возможно. Последний раз пользовался Сити в Канаде в конце позапрошлого года.
а если везти не налом, а чеками AmEx?
А вот не знаю. Надо уточнить. Там вроде декларировать надо не просто кеш, а "финансовые инструменты". То есть, например, акции всякие тоже надо. И пр. Если в сумме в долларовом эквиваленте они превышают эти лимиты.
это понятно, если не изменяет память можно провести декларированные 10000 US$. надо с процентами считать, что дешевле.

(Анонимно)

я думаю, что лучший и простой вариант в этом случае - перевести деньги на ту дебетовую карточку, снимая с которой деньги в Канаде (просто в банкомате), будет самая маленькая комиссия.

плюс, не надо забывать, что в Канаде - канадские доллары, так что переводы по типу
RUB счет в России -> CAD в Канаде
выгоднее чем
RUB счет в России -> USD в России -> CAD в Канаде

Антон
портрет у стены

Октябрь 2011

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Разработано LiveJournal.com